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marianino

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 Alta Velocità Per Montezemolo E Della Valle
Ultima modifica di The Machinist il 21 Aprile 2010, 16:27, modificato 1 volta in totale
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#1 11 Gennaio 2008, 11:24 |
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clabre6

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 Re: Alta Velocità Per Montezemolo E Delle Valle
è da tempo che se ne parla
Ha costituito una società e vuole fare servizi aull'AV
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#2 12 Gennaio 2008, 13:30 |
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marianino

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 Re: Alta Velocità Per Montezemolo E Delle Valle
però con 25 carrozze al max può fare 2 o 3 treni...
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#3 12 Gennaio 2008, 14:01 |
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max90

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 Re: Alta Velocità Per Montezemolo E Delle Valle
Marianino... Controlla meglio la prossima volta. C'è una certa differenza tra 25 carrozze e 25 TRENI!
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#4 12 Gennaio 2008, 14:12 |
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clabre6

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 Re: Alta Velocità Per Montezemolo E Delle Valle
Son 25 treni! Dovrebbe trattarsi dei nuovi AGV di Alstom
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#5 12 Gennaio 2008, 14:13 |
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max90

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 Re: Alta Velocità Per Montezemolo E Delle Valle
Sull'articolo è scritto chiaramente oltretutto...
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#6 12 Gennaio 2008, 14:21 |
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marianino

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 Re: Alta Velocità Per Montezemolo E Delle Valle
son stato tratto in inganno dal titolo...mi è sfuggito il particolare dei treni proprio perchè nel titolo si parla di 25 vetture...chiedo venia
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#7 12 Gennaio 2008, 23:46 |
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Minnie81
 
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 Re: Alta Velocità Per Montezemolo E Delle Valle
max....stai calmo....capita a tutti di leggere male....penso ke sia capitato anche a te nella vita di prendere una svista...datte na calmatina và!
____________ ...I treni sono fatti apposta per gli addii....partono piano, lenti,..... che tu hai tutto il tempo per pensare a chi sta partendo....
Ricordo a tutti che far parte di un'associazione culturale ferroviaria non vuol dire essere un ferroviere!il ferroviere fà la ferrovià...l'appassionato se la gusta...ma non è un ferroviere!
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#8 13 Gennaio 2008, 00:05 |
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The Machinist

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 Re: Alta Velocità Per Montezemolo E Delle Valle
Ovviamente, NTV pretenderà tutte le traccie orarie più redditizie della nuova linea AV Milano-Napoli... L'Amministratore Delegato FS ha già fatto in passato molte (e giuste) osservazioni negative al riguardo.
Trenitalia NON può ridursi ad una sorta di "Spazzino", che racimolerà le tracce orarie meno redditizie della AV, scartate dai vettori privati!
____________ DISCLAIMER: Tutto ciò che avete letto in questo Post è stato esposto dopo una lunga e faticosa traduzione in Italiano. I Post originali sono stati scritti da un certo The Machinist, in linguaggio Cazzarola Antico adattato al Geroglifico, in circa 10.000 Papiri egizi databili intorno al 3000 a.c. Non si hanno notizie certe riguardo il The Machinist: alcuni ipotizzano che fosse stato il Carrettiere Ufficiale del Faraone, altri il Buffone di Corte, altri ancora un antenato di Fantozzi.
Pertanto, oltre ai possibili errori di traduzione, può verificarsi che il significato del Post sia comunque del tutto incomprensibile; oppure che il Post sia pieno di stupidaggini e/o invenzioni, o forse solo opinioni personali del The Machinist.
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#9 13 Gennaio 2008, 11:49 |
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clabre6

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 Re: Alta Velocità Per Montezemolo E Delle Valle
Da come stanno le cose la probabilità maggiore di prendersi le tracce migliori ce l'ha Trenitalia, non gli altri!
Del resto le tracce le da RFI, società del gruppo FS che controlla anche TI!
In ogni caso ben venga qualche competitore, così Trenitalia è costretta a rinnovarsi per non morire!
Per quanto riguarda le tracce nazionali che non possono stare sul mercato vedrei bene una soluzione "alla reginale" con contratti di servizio e magari gare fatte dallo Stato centrale.
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#10 13 Gennaio 2008, 14:46 |
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The Machinist

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 Re: Alta Velocità Per Montezemolo E Delle Valle
Da come stanno le cose la probabilità maggiore di prendersi le tracce migliori ce l'ha Trenitalia, non gli altri!
Non è affatto detto. Infatti, l'AD Gruppo FS Moretti è molto preoccupato, al riguardo.
Del resto le tracce le da RFI, società del gruppo FS che controlla anche TI!
Proprio per questo motivo si sospetta che TI riceverà un trattamento di "sfavore": il Governo ed RFI dovranno evitare di dare l'impressione di "appoggiare" TI, per favorire la libera concorrenza.
In ogni caso ben venga qualche competitore, così Trenitalia è costretta a rinnovarsi per non morire!
La concorrenza fa sempre bene, in tutti i settori. Il fatto è che, per quello che riguarda la concorrenza ferroviaria, finora si sono avute molte prove di "concorrenza sleale": le Imprese Ferroviari Private, per ora solo nel trasporto merci, da anni si sono sviluppate in aperta anarchia, applicando contratti di lavoro ben lontani dallo standard del CCNL, e con stipendi inaccettabilmente bassi.
Per quanto riguarda le tracce nazionali che non possono stare sul mercato vedrei bene una soluzione "alla reginale" con contratti di servizio e magari gare fatte dallo Stato centrale.
Veramente le cose stanno già così. E dopo 2010, quando la liberalizzazione dei trasporti su rotaia sarà totale, vedrai che le cose cambieranno parecchio. Ad esempio, in Lombardia, LeNord potrebbero vincere una gara per il trasporto regionale ferroviario.
Questo, tuttavia, non significa "matematicamente" avere un servizio migliore. Come ho già detto, per ora l'unica differenza tra l'IF Statale e le IF Private si è concretizzata in un drastico abbassamento del Costo del Lavoro: ovvero, più ore di lavoro giornaliero e settimanale, in cambio di una minore retribuzione, per i ferrovieri delle IF Private.
____________ DISCLAIMER: Tutto ciò che avete letto in questo Post è stato esposto dopo una lunga e faticosa traduzione in Italiano. I Post originali sono stati scritti da un certo The Machinist, in linguaggio Cazzarola Antico adattato al Geroglifico, in circa 10.000 Papiri egizi databili intorno al 3000 a.c. Non si hanno notizie certe riguardo il The Machinist: alcuni ipotizzano che fosse stato il Carrettiere Ufficiale del Faraone, altri il Buffone di Corte, altri ancora un antenato di Fantozzi.
Pertanto, oltre ai possibili errori di traduzione, può verificarsi che il significato del Post sia comunque del tutto incomprensibile; oppure che il Post sia pieno di stupidaggini e/o invenzioni, o forse solo opinioni personali del The Machinist.
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#11 13 Gennaio 2008, 15:27 |
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clabre6

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 Re: Alta Velocità Per Montezemolo E Delle Valle
Non è detto che il contratto nazionale sia il migliore contratto per il settore! Se qualcuno ha accettato un contratto a minor retribuzione è perchè lo riteneva opportuno per sè.
Se non ci fosse stata concorrenza nel settore aereo forse avremmo ancora le hostess che dopo un volo intercontinentale avrebbero diritto a 2 settimane (ripeto: 2 settimane!) di ferie con la possibilità di soggiornare gratuitamente in qualche paese esotico! E non solo Alitalia, anche Lufthansa e altre avevano questo tipo di contratto...
In ogni caso Moretti non è scemo, gli conviene urlare... alla fine però il capo sia di TI che di RFI è sempre lui. E soprattutto FS è una spa, non è un ente di Stato quindi farà quello che riterrà più conveniente per l'azienda, non per i governo o chi per esso che vorrebbero (forse) mostrare una certa attenzione al libero mercato!
Per quanto riguarda la concorrenza sleale beh.. l'unica indagine dell'antitrust in tema è stata aperta contro la stessa Trenitalia!
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#12 13 Gennaio 2008, 15:44 |
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leon83

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 Re: Alta Velocità Per Montezemolo E Delle Valle
Non è detto che il contratto nazionale sia il migliore contratto per il settore! Se qualcuno ha accettato un contratto a minor retribuzione è perchè lo riteneva opportuno per sè.
Se non ci fosse stata concorrenza nel settore aereo forse avremmo ancora le hostess che dopo un volo intercontinentale avrebbero diritto a 2 settimane (ripeto: 2 settimane!) di ferie con la possibilità di soggiornare gratuitamente in qualche paese esotico! E non solo Alitalia, anche Lufthansa e altre avevano questo tipo di contratto...
In ogni caso Moretti non è scemo, gli conviene urlare... alla fine però il capo sia di TI che di RFI è sempre lui. E soprattutto FS è una spa, non è un ente di Stato quindi farà quello che riterrà più conveniente per l'azienda, non per i governo o chi per esso che vorrebbero (forse) mostrare una certa attenzione al libero mercato!
Per quanto riguarda la concorrenza sleale beh.. l'unica indagine dell'antitrust in tema è stata aperta contro la stessa Trenitalia!
e dopo ci si lamenta per le morti sul lavoro dovute a scarsa sicurezza.... questo fa si , che si prenda sempre gente con meno competenze e piu acqua alla gola che non arriva a fine mese e fa di tutto per campare!!!!!!!! anche a discapito di sicurezza e salario!!! stiamo tornando al medio evo di questo passo!!!!
, pensa che il governo non vuole mettere una clausola che imponga alle società che chi fara manutenzione abbia le stesse condizioni economiche e contratto di chi lo è gia per cui io che faccio il manutentore per trenialia avro un contratto del trasporto mentre chi e di altri vettori ha un contratto da metalmeccanico normale solo che quel contratto non prevede le stesse competenze che ho io per cui chi coprirà quel gap??? nessuno!!!! e cosi ci sara molta meno manutenzione di qualità e molta meno sicurezza per chi lavora sui treni e per chi ci viaggia!!! a vantaggio di chi gestira che avra un costo oneroso in meno pere far aumentare il capitale!!!
____________ il guerriero della luce crede. Poichè crede nei miracoli, i miracoli cominciano ad accadere
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#13 13 Gennaio 2008, 17:26 |
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clabre6

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 Re: Alta Velocità Per Montezemolo E Delle Valle
Non necessariamente un contratto con minor retribuzione o differente da quello di TI è sinonimo di meno sicurezza e meno competenza! Se un candidato manutentore non ha le competenze tecniche per fare quel mestiere voglio vedere come viene assunto.... Ovvio che a chiunque gestisca un servizio sta a cuore che il servizio sia concorrenziale, sia sul prezzo sia sulla qualità. E dato che in questo momento la concorrenza la vogliono fare nel segmento altro del mercato ferroviario credo che più che sui prezzi si concentrino sulla qualità.
Nel settore aereo europeo il settore low cost è quello che fa registrare il minor numero di incidenti.
La concorrenza non si fa mica solo sul mercato del servizio ferroviario, la si fa anche nel mercato del lavoro, sia nel campo ferroviario che in tutti gli altri campi! Quello che state dicendo farebbe supporre una richiesta di un contratto nazionale di tutti gli impiegati delle migliaia di aziende italiane...!
In ogni caso vedendo la manutenzione che fa TI, voglio vedere se la concorrenza non sia indotta a farla a livelli più adeguati...
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#14 13 Gennaio 2008, 18:08 |
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leon83

Registrato: Settembre 2007
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 Re: Alta Velocità Per Montezemolo E Delle Valle
Non necessariamente un contratto con minor retribuzione o differente da quello di TI è sinonimo di meno sicurezza e meno competenza! Se un candidato manutentore non ha le competenze tecniche per fare quel mestiere voglio vedere come viene assunto.... Ovvio che a chiunque gestisca un servizio sta a cuore che il servizio sia concorrenziale, sia sul prezzo sia sulla qualità. E dato che in questo momento la concorrenza la vogliono fare nel segmento altro del mercato ferroviario credo che più che sui prezzi si concentrino sulla qualità.
Nel settore aereo europeo il settore low cost è quello che fa registrare il minor numero di incidenti.
La concorrenza non si fa mica solo sul mercato del servizio ferroviario, la si fa anche nel mercato del lavoro, sia nel campo ferroviario che in tutti gli altri campi! Quello che state dicendo farebbe supporre una richiesta di un contratto nazionale di tutti gli impiegati delle migliaia di aziende italiane...!
In ogni caso vedendo la manutenzione che fa TI, voglio vedere se la concorrenza non sia indotta a farla a livelli più adeguati...
pensa che noi che siamo messi bene dobbiamo cannibalizzare per sistemare le cose figurati gli altri!!!! un azienda risparmia su tre cose : salari sicurezza e manutenzione piu risparmi e piu fai soldi ricordalo!!... perchè non hai mai visto i lavori che fanno le ditte esterne!!!! da mettersi le mani nei capelli!!! non e una cosa esagerata e una cosa che nel resto d'europa avviene gia!!!! per quanto riguarda la manutenzione solo qui in italia ci sarebbe questa disparità!!...
____________ il guerriero della luce crede. Poichè crede nei miracoli, i miracoli cominciano ad accadere
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#15 13 Gennaio 2008, 18:15 |
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