cosa ne pensate del nuovo contratto in cui si accorpano attività ferroviarie,tpl,ecc. ?
Secondo voi, non avendo più un CCNL dedicato alle attività ferroviarie,i futuri ferrovieri perderanno vari diritti e privilegi(se ne esistono ancora...)che fino adesso hanno avuto?

Inoltre, il fatto che il gruppo FS abbia cambiato denominazione in Ferrovie dello Stato Italiane,e analizzando anche il fatto che negli ultimi anni c'è stata un evidente internazionalizzazione delle sue attività all'estero...non è che sia un preambolo per una futura fine della partecipazione statale in FS?...perchè di esempi di aziende parastatali(specie nella 1a repubblica..ex gruppo IRI per intenderci)che negli anni 80 cambiarono denominazione...diventando poi private a tutti gli effetti ce ne sono a iosa...

Allora, inizio dal secondo quesito.
La rete penso che rimarrà sempre in mano allo stato. Per FS (Trenitalia) potrebbe diventare mezzo pubblico con partecipazione privata, ma il grosso rimarrà sempre allo stato.

Per il contratto vediamo cosa si decide. Che si perdano i diritti non penso proprio. I privilegi dipende.

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tom-tom ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Allora, inizio dal secondo quesito.
La rete penso che rimarrà sempre in mano allo stato. Per FS (Trenitalia) potrebbe diventare mezzo pubblico con partecipazione privata, ma il grosso rimarrà sempre allo stato.

Per il contratto vediamo cosa si decide. Che si perdano i diritti non penso proprio. I privilegi dipende.

Ma non è che in futuro poi si rischia che alcuni lavoratori vadano con il CCNL dei metalmeccanici(penso OSM sia di Trenitalia o di RFI,CS,ecc.) e altri magari con il settore Turistico(si pensi agli specialisti tecnico commerciali)?
Cioè in pratica,puo essere questo accorpamento nel CCNL della mobilità sia il primo passo verso una perdita totale della parte normativa propria del CCNL delle attività ferroviarie in futuro?

tom-tom ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Allora, inizio dal secondo quesito.
La rete penso che rimarrà sempre in mano allo stato. Per FS (Trenitalia) potrebbe diventare mezzo pubblico con partecipazione privata, ma il grosso rimarrà sempre allo stato.

Per il contratto vediamo cosa si decide. Che si perdano i diritti non penso proprio. I privilegi dipende.

si anche perchè i privilegi che ci sono rimasti quali sono????? i diritti ormai li abbiamo gia persi tutti da tempo!!

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il guerriero della luce crede. Poichè crede nei miracoli, i miracoli cominciano ad accadere

Se posso esprimere il mio parere, devo dire questi PRESUNTI privilegi dei Ferrovieri sono solo storia vecchia, "aria fritta", accuse senza attuale fondamento.

Le "barzellette" sui privilegi (tipo le case dei ferrovieri) sono sta-vecchie polemiche che risalgono agli Anni '80, o ancora prima ... chi ne parla ancora é disinformato. Ormai già da tanto tempo ai Ferrovieri NON é rimasto alcun privilegio.
Continuare a parlare di "Privilegi dei Ferrovieri" é solo un insulto alla categoria.
Potrei elencare una lista lunga un kilometro dei "presunti privilegi" dei quali la gente comune crede che i Ferrovieri godano ancora ... cito giusto una data: é dal 1996 che le FS non assegnano più proprie case in affitto a "prezzo politico" alle famiglie dei Ferrovieri, e chi ce l'ha ancora é stato solo fortunato.
Quali sarebbero i privilegi dei Ferrovieri, oggi ?
Lo stipendio di un Ferroviere é un privilegio ?
O non sono forse i datori di lavori privati ad avere le "maniche strette" ?!
Vogliamo rendere "temporaneo" o "precario" anche il lavoro del Ferroviere ?

Basta con la parola "privilegi", ormai non posso più udirla ... perché ogni volta che si tira fuori l'argomento, so dove si vuol andare a parare : é il continuo tentativo di distruggere la categoria dei Ferrovieri, per farli diventare Autoferrotramvieri o addirittura Metalmeccanici ... un accanimento di invidia contro la categoria dei Ferrovieri : questo é la parola "privilegi" riferita ai Ferrovieri di OGGI.

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DISCLAIMER: Tutto ciò che avete letto in questo Post è stato esposto dopo una lunga e faticosa traduzione in Italiano. I Post originali sono stati scritti da un certo The Machinist, in linguaggio Cazzarola Antico adattato al Geroglifico, in circa 10.000 Papiri egizi databili intorno al 3000 a.c. Non si hanno notizie certe riguardo il The Machinist: alcuni ipotizzano che fosse stato il Carrettiere Ufficiale del Faraone, altri il Buffone di Corte, altri ancora un antenato di Fantozzi.
Pertanto, oltre ai possibili errori di traduzione, può verificarsi che il significato del Post sia comunque del tutto incomprensibile; oppure che il Post sia pieno di stupidaggini e/o invenzioni, o forse solo opinioni personali del The Machinist.

Su cosa possa cambiare passando da un CCNL ad un altro non mi esprimo, per ignoranza in materia.
Se mi è concesso però vorrei fare una piccola riflessione: ogni CCNL è (o almeno era) peculiare per il tipo di attività
che si andava a svolgere, proprio per tale motivo ci sono delle indennità o degli istituti contrattuali (da NON confondersi con i privilegi!!! ) specifici per la professione che si intraprende. Proprio per questo motivo non mi si può paragonare un manutentore (impianti fissi o rotabili non fa differenza) ad un metalmeccanico, oppure un macchinista ad un conducente di autotreni od autobus, sono professioni diverse tra di loro. Appiattire i vari mestieri sotto ad un unico CCNL, rischia di sminuire le professionalità di certe professioni (non solo ferroviarie) , dove è richiesta una notevole responsabilità.

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non fasciamoci la testa prima di romperla... ma è meglio non romperla prima di fasciarla

sezionamento ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Appiattire i vari mestieri sotto ad un unico CCNL, rischia di sminuire le professionalità di certe professioni (non solo ferroviarie) , dove è richiesta una notevole responsabilità.

quindi non è solo la mia impressione...

The Machinist ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se posso esprimere il mio parere, devo dire questi PRESUNTI privilegi dei Ferrovieri sono solo storia vecchia, "aria fritta", accuse senza attuale fondamento.

Le "barzellette" sui privilegi (tipo le case dei ferrovieri) sono sta-vecchie polemiche che risalgono agli Anni '80, o ancora prima ... chi ne parla ancora é disinformato. Ormai già da tanto tempo ai Ferrovieri NON é rimasto alcun privilegio.
Continuare a parlare di "Privilegi dei Ferrovieri" é solo un insulto alla categoria.
Potrei elencare una lista lunga un kilometro dei "presunti privilegi" dei quali la gente comune crede che i Ferrovieri godano ancora ... cito giusto una data: é dal 1996 che le FS non assegnano più proprie case in affitto a "prezzo politico" alle famiglie dei Ferrovieri, e chi ce l'ha ancora é stato solo fortunato.
Quali sarebbero i privilegi dei Ferrovieri, oggi ?
Lo stipendio di un Ferroviere é un privilegio ?
O non sono forse i datori di lavori privati ad avere le "maniche strette" ?!
Vogliamo rendere "temporaneo" o "precario" anche il lavoro del Ferroviere ?

Basta con la parola "privilegi", ormai non posso più udirla ... perché ogni volta che si tira fuori l'argomento, so dove si vuol andare a parare : é il continuo tentativo di distruggere la categoria dei Ferrovieri, per farli diventare Autoferrotramvieri o addirittura Metalmeccanici ... un accanimento di invidia contro la categoria dei Ferrovieri : questo é la parola "privilegi" riferita ai Ferrovieri di OGGI.

Si, ma a sto punot,chi avrebbe interesse a distruggere l'intera categoria dei ferrovieri?

Che differenza c'è tra un ferroviere e un autoferrotranviere che fa il macchinista? Nessuna, solo lo stipendio. La professionalizzazione è uguale, ti assicuro. Cambiano le regole del lavoro, ma il lavoro è lo stesso.

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tom-tom ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che differenza c'è tra un ferroviere e un autoferrotranviere che fa il macchinista? Nessuna, solo lo stipendio. La professionalizzazione è uguale, ti assicuro. Cambiano le regole del lavoro, ma il lavoro è lo stesso.

se cambiano le regole con cui è gestito è perchè evidentemente non è proprio lo stesso lavoro

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il guerriero della luce crede. Poichè crede nei miracoli, i miracoli cominciano ad accadere

tom-tom ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che differenza c'è tra un ferroviere e un autoferrotranviere che fa il macchinista? Nessuna, solo lo stipendio. La professionalizzazione è uguale, ti assicuro. Cambiano le regole del lavoro, ma il lavoro è lo stesso.

In questo caso, secondo me, c' è un' anomalia di fondo, la vedrei quasi come un uso "improprio" del CCNL autoferro.
Evidentemente in passato per qualche motivo (che a me sfugge    , anche se credo di aver capito a quale realtà si
applichi l' esempio     ), ciò è stato possibile; ma ripeto mi sembra anomalo.

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non fasciamoci la testa prima di romperla... ma è meglio non romperla prima di fasciarla

Semplicemente la legge lo permette... Che differenza c'è tra uno con abilitazioni da manovratore/verificatore/formatore ecc. che lavora in una IF privata con contratto Logistica e uno che lavora in TI con contratto AF? Nessuna, a parte l'accorpamento delle competenze, ma la professionalità è la stessa.
Un contratto unico sarebbe auspicabile, ma bisogna vedere se i sindacati non faranno più danni che altro (perché a tirar troppo la corda poi si spezza)

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Ciao a tutti....posso stuzziccare i Vostri pensieri sulle proposte Agens....
saluti

..... ovvero ?
Qualche link per prenderne visione .... ?

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DISCLAIMER: Tutto ciò che avete letto in questo Post è stato esposto dopo una lunga e faticosa traduzione in Italiano. I Post originali sono stati scritti da un certo The Machinist, in linguaggio Cazzarola Antico adattato al Geroglifico, in circa 10.000 Papiri egizi databili intorno al 3000 a.c. Non si hanno notizie certe riguardo il The Machinist: alcuni ipotizzano che fosse stato il Carrettiere Ufficiale del Faraone, altri il Buffone di Corte, altri ancora un antenato di Fantozzi.
Pertanto, oltre ai possibili errori di traduzione, può verificarsi che il significato del Post sia comunque del tutto incomprensibile; oppure che il Post sia pieno di stupidaggini e/o invenzioni, o forse solo opinioni personali del The Machinist.

ho trovato questa documentazione sul sito della Fast...sto iniziando in questi giorni a visionarlo,confrontandolo con le proposte agens di marzo-maggio-giugno del 2011gia' lette e visionate a suo tempo,premetto non sono un attivista sindacale,utilizzo il web per tenermi informato e' faccio piu' che bene... quest'argomento di recente ha preso il sopravvento sulla passione che ho per l' intero mondo ferroviario....
saluti.....