Qualcuno si è accorto che da Dicembre i 2 trenok Roma-Bari diventano EUROSTAR....??? Tra l'altro con la nuova tariffazione in corso il motto è : PIU' VAI LONTANO E PIU' VAI PIANO, PIU' PAGHI!

Si, ho sentito dire che ci sono proteste in atto perchè i Pendolari rivogliono il Treno Ok nella tratta Milano - Roma (già eliminato da tempo); e adesso probabilemente scomparirà anche il Roma - Bari.

Mi vuoi sparare...?
Senti che ti dico: personalmente, sono daccordo con Trenitalia. Secondo me, il Treno Ok è stato il classico "passo più lungo della gamba"... solo per curare l'immagine aziendale, si offriva un servizio a prezzi stracciati decisamente in perdita. Roba da beneficenza. Esagerato, secondo me e comunque non in linea con i progetti di risanamento dei conti aziendali (certe offerte "in perdita" si possono fare quando l'Impresa Ferroviaria è in buon attivo, non quando è sommersa dai debiti). Mi dispiace solo per quegli ETR450, che non so che fine faranno... che tralaltro mi piacevano, nelle livree Treno OK.

Ricaricando il fucile, potresti spararmi di nuovo...
Difatti ti dico che "Più vai lontano e più vai piano e più paghi" è una classica lamentela di molti viaggiatori italiani che vogliono sempre, come si dice, "la botte piena e la moglie ubriaca": per loro il treno perfetto è quello che... va veloce come un fulmine, parte sempre un po' in ritardo (per i ritardatari) ma arriva sempre un po' in anticipo (per la colazione al bar o l'autobus al volo), e il tutto con biglietti a prezzo irrisorio!
Questo sarebbe il treno perfetto, si...
Invece, secondo me, per una Impresa Ferroviaria che fa Servizio Viaggiatori è bene che, per prima cosa, venga curato l'Orario e il rispetto dell'Orario, con le coincidenze... e da questo punto di vista, avere delle tracce orarie XXL, specie nei treni a lunga percorrenza, aiuta molto. Poi certo, si possono fare tante considerazioni sull'organizzazione del lavoro, l'affidabilità dei mezzi di trazione, ecc... ma intanto, non si parte direttamente con il proposito "suicida" di programmare tracce orarie talmente "tirate", che già in condizioni di circolazione perfette si farebbe fatica a tenere l'Orario...
Poi, ovviamente, il trasporto si paga.
E in Trenitalia , rispetto ai costi del lavoro e di manutenzione, abbiamo tariffe del tutto comprensibili (se non basse, specie per il Trasporto Regionale).

Sono già morto, non spararmi ancora grazie!  

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DISCLAIMER: Tutto ciò che avete letto in questo Post è stato esposto dopo una lunga e faticosa traduzione in Italiano. I Post originali sono stati scritti da un certo The Machinist, in linguaggio Cazzarola Antico adattato al Geroglifico, in circa 10.000 Papiri egizi databili intorno al 3000 a.c. Non si hanno notizie certe riguardo il The Machinist: alcuni ipotizzano che fosse stato il Carrettiere Ufficiale del Faraone, altri il Buffone di Corte, altri ancora un antenato di Fantozzi.
Pertanto, oltre ai possibili errori di traduzione, può verificarsi che il significato del Post sia comunque del tutto incomprensibile; oppure che il Post sia pieno di stupidaggini e/o invenzioni, o forse solo opinioni personali del The Machinist.

Tariffe comprensibili?
Non ho ancora capito se quando vado in biglietteria è meglio un commercialista, un ingegnere o un mago. C'è da diventar pazzi!

Quanto al rispetto dell'orario, sarebbe bello che lo curassero. Purtroppo la realtà è ben più desolante.
Sul Tok invece...solita scarsa lungimiranza TI.

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"Il regionale sarebbe partito alle 17 e qualche minuto. Ma per non perdere tempo acquistò su internet i due biglietti richiesti, scegliendo a caso un treno alle 5 del mattino, e l'altro alle 21 della sera. All'ufficio informazioni, non capendo bene la motivazione di tale bizzarra scelta, gli fecero presente che le 5 sono al mattino, le 17 al pomeriggio..."

Anche io sono del parere che l'aspetto tariffario italiano sia già fin troppo complicato!!!
Fateci caso... per fare la stessa tratta esistono un casino di alternative a tariffe diverse... un appassionato come noi si trova bene nella scelta, ma che fa la signora Maria che deve andare da Milano a Brescia? Prende il regionale, l'iR, l'IC, l'ES, ...?

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Mi sembrava ovvio che con il termine "comprensibile" non mi riferivo alle varie offerte di biglietti...  
non era ovvio...  

Rispetto dell'orario... è un casino, lo so. Bisognerebbe essere Ferrovieri per capire tutto quello che c'è dietro ad un treno. Non esagero nel dire che per migliorare la tendenza al rispetto dell'orario, da parte dei Treni Viaggiatori, andrebbero revisionate almeno un centinaio di problematiche varie, sia in RFI che in Trenitalia.  

Sul Treno Ok ... non vorrei parlare più. Però, non riesco a trattenermi dal ribadire che questo tipo di offerte non vanno fatte, per tre motivi:
1- E' una colossale "presa in giro" nei confronti di chi paga il biglietto intero Eurostar.
2- Trenitalia deve smetterla di "fare beneficenza" perchè i conti vanno male.
3- Per far risparmiare Euro ai Viaggiatori, si finisce sempre con il peggiorare il Contratto di Lavoro dei Ferrovieri, nonchè risparmiare sulla Manutenzione.

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DISCLAIMER: Tutto ciò che avete letto in questo Post è stato esposto dopo una lunga e faticosa traduzione in Italiano. I Post originali sono stati scritti da un certo The Machinist, in linguaggio Cazzarola Antico adattato al Geroglifico, in circa 10.000 Papiri egizi databili intorno al 3000 a.c. Non si hanno notizie certe riguardo il The Machinist: alcuni ipotizzano che fosse stato il Carrettiere Ufficiale del Faraone, altri il Buffone di Corte, altri ancora un antenato di Fantozzi.
Pertanto, oltre ai possibili errori di traduzione, può verificarsi che il significato del Post sia comunque del tutto incomprensibile; oppure che il Post sia pieno di stupidaggini e/o invenzioni, o forse solo opinioni personali del The Machinist.

Il Tok nasce come sistema di concorrenza alle compagnie aeree low-cost. Per intenderci, se prenoto con un minimo di anticipo con Ryanair arrivo da Bergamo a Roma con 10-15 euro (ma la compagnia sta benissimo).
Il Tok era, ferroviariariamente, una cosa analoga. Il problema risiede altrove, nelle politiche strampalate di Trenitalia.

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"Il regionale sarebbe partito alle 17 e qualche minuto. Ma per non perdere tempo acquistò su internet i due biglietti richiesti, scegliendo a caso un treno alle 5 del mattino, e l'altro alle 21 della sera. All'ufficio informazioni, non capendo bene la motivazione di tale bizzarra scelta, gli fecero presente che le 5 sono al mattino, le 17 al pomeriggio..."

EU43 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il Tok nasce come sistema di concorrenza alle compagnie aeree low-cost. Per intenderci, se prenoto con un minimo di anticipo con Ryanair arrivo da Bergamo a Roma con 10-15 euro (ma la compagnia sta benissimo).
Il Tok era, ferroviariariamente, una cosa analoga. Il problema risiede altrove, nelle politiche strampalate di Trenitalia.

Ovviamente non ce l'ho con te, adesso facciamo questa piccola discussione giusto per parlare sull'argomento...  

Questo fatto della concorrenza con le Compagnie Aeree... secondo me è sempre stata una cattiva interpretazione del vettore ferroviario. Fin dai tempi dell'inaugurazione dell'ETR450, c'è sempre stata questa fantomatica sfida fra treno e aereo... peraltro enfatizzata da alcuni Manager FS.
Niente di più sbagliato.
Il treno è il treno, l'aereo è l'aereo. Qualcuno vuole andare da Bergamo a Roma con 15 euro e in poco tempo...? CHE PRENDA PURE L'AEREO!!!
Trenitalia non si può rompere il cu*o per offrire un servizio del genere, in perdita secca... giusto per fare concorrenza all'aereo! Trenitalia ha ben altre spese rispetto ad una Compagnia Aerea Low-Cost! E quei Manager FS che hanno portato avanti queste teorie di concorrenza treno-aereo... hanno sempre sbagliato!
Ovviamente, questo è solo il mio parere.

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Pertanto, oltre ai possibili errori di traduzione, può verificarsi che il significato del Post sia comunque del tutto incomprensibile; oppure che il Post sia pieno di stupidaggini e/o invenzioni, o forse solo opinioni personali del The Machinist.

Che senso ha allora spendere tanti soldi per realizzare linee Alta Velocità dove solo pochi treni possono transitare?
Basta vedere la ferrovia ROMA NAPOLI dove l'interconnessione con Caserta ed altre sulla linea servono solo per bellezza.... a quando vedremo un ETR 485 (tra l'altro già presente sul tratto LECCE-ROMA) percorrere la linea AV senza transitare Via Formia con aggravio di tempo e rallentamenti vari???

SAMUELERUSSO ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che senso ha allora spendere tanti soldi per realizzare linee Alta Velocità dove solo pochi treni possono transitare?
Basta vedere la ferrovia ROMA NAPOLI dove l'interconnessione con Caserta ed altre sulla linea servono solo per bellezza.... a quando vedremo un ETR 485 (tra l'altro già presente sul tratto LECCE-ROMA) percorrere la linea AV senza transitare Via Formia con aggravio di tempo e rallentamenti vari???

Questo purtroppo, come dicevo, è un problema legato alla incompatibilità fra le Linee AV 25KV c.a. ERTMS e le Linee Tradizionali a 3KV c.c.
Certo, si possono usare nuove locomotive politenzione, attrezzate sia con SCMT che con ERTMS, ma per ora non sono molte e costano tanti soldi. Lo ETR485, se non sbaglio, non è ERTMS ne politenzione.

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Pertanto, oltre ai possibili errori di traduzione, può verificarsi che il significato del Post sia comunque del tutto incomprensibile; oppure che il Post sia pieno di stupidaggini e/o invenzioni, o forse solo opinioni personali del The Machinist.

Il 485 è attrezzato, non so se omologato. Li entrano in ballo discorsi diversi, legati a scelte commerciali a mio avviso discutibili. I Lecce sull?AV farebbero felici tutti: qelli che lo usano (ci mettono meno) e quelli che non lo usano (un Es in meno tra le scatole, e non è poco).
Prima o poi ci andranno, quanto prima...è da vedere

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"Il regionale sarebbe partito alle 17 e qualche minuto. Ma per non perdere tempo acquistò su internet i due biglietti richiesti, scegliendo a caso un treno alle 5 del mattino, e l'altro alle 21 della sera. All'ufficio informazioni, non capendo bene la motivazione di tale bizzarra scelta, gli fecero presente che le 5 sono al mattino, le 17 al pomeriggio..."

Comunque, ammetto tranquillamente che dei vari Eurostar e Pendolini non capisco un tubo... la mia conoscenza diretta si ferma, tecnologicamente, alla E402B...

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DISCLAIMER: Tutto ciò che avete letto in questo Post è stato esposto dopo una lunga e faticosa traduzione in Italiano. I Post originali sono stati scritti da un certo The Machinist, in linguaggio Cazzarola Antico adattato al Geroglifico, in circa 10.000 Papiri egizi databili intorno al 3000 a.c. Non si hanno notizie certe riguardo il The Machinist: alcuni ipotizzano che fosse stato il Carrettiere Ufficiale del Faraone, altri il Buffone di Corte, altri ancora un antenato di Fantozzi.
Pertanto, oltre ai possibili errori di traduzione, può verificarsi che il significato del Post sia comunque del tutto incomprensibile; oppure che il Post sia pieno di stupidaggini e/o invenzioni, o forse solo opinioni personali del The Machinist.

EU43 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il problema risiede altrove, nelle politiche strampalate di Trenitalia.

... ovvero...?

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Piuttosto, tornando ai treni "normali", chissà se vedremo ancora la dicitura "TILO" negli orari S9...      

Ciao a tutti ragazzi....

Qualche novità del prossimo orario:

Memorario Firenze-Vaglia-Borgo S.Lorenzo
Memorario Firenze-Pontassieve-Borgo S.Lorenzo
Memorario Firenze-Figline-Montevarchi-Arezzo-Chiusi

Ad ottobre cessa definitivamente l'attestamento del DB/Autozug estivo periodico a Livorno Centrale, nonostante sia un successone, sempre stracolmo e usatissimo.
Dal prossimo orario (il treno inizia a circolare a Marzo 2008) dalla Germania raggiungerà solo l'Italia del nord, attestamento ad Alessandria, non oltre.

I treni Zurigo/Lecce e Villa S.G. saranno definitivamente soppressi; inoltre l'EN Luna perderà la sezione da/per Basilea. Al suo posto la sezione di Zurigo toccherà anche Olten, Berna e Spiez, per non lasciare queste località senza collegamento diretto verso Roma.
Per quanto riguarda i treni per Lecce e Villa la loro soppressione sarà anticipata già in corso di questo orario. Infatti gli ultimi viaggi programmati saranno i seguenti:
Zurigo-Villa 26-27/8
Villa-Zurigo 27-28/8 (ma non era la loro "scadenza naturale?)
Zurigo-Lecce 26-27/10
Lecce-Zurigo 27-28/10

limitazione a Roma dell'EN Capri

3 nuove coppie TBIZ Roma-Venezia con fermata a Bologna,Padova e Mestre con partenza da Roma alle 8.00-11.35-15.35 e da Venezia alle 7.25-13.25-17.20
qualche indicazione sugli ES Roma-VE S.L
6.50,8.50,10.50,12.50,14.50,16.50 18.50 da Roma Termini a Venezia S.L. Effetuano fermate solo a fi smn,bo c.le,pd,mestre materiale etr500

Nuovi 4 ES 93xx etr485 con fermate a fi smn, bo c.le, fe ro, pd mestre.
2 roma-ve sl 9.50 13.50
1 roma-ud 15.50
1 roma-ts 17.50
cadenzati con i restanti ES tratta roma-bo

- Nuova coppia TOK Bari-Reggio Calabria. prenderanno numero 9340 e 9349. A Bari il 9340, è previsto in arrivo per le 21, mentre per il 9349 c'è una piccola modifica di traccia tra Bari e Sibari. Da Bari la partenza è prevista per le 8.40;
- Prolungamento a Pisa dell'IC PLUS 1571-1572 (RM-NA).
- IC 1589-1591 Aspromonte circolerà il Sabato invece del Venerdì.
- IC Alfieri diventa plus;
- Velocizzazione IC 611 "Svevo" Torino-Trieste. da Torino partirà posticipato di 8 minuti (7.08 ) per arrivare a Vercelli allo stesso orario attuale(7.59);
- Posticipata partenza ESCity 9707 (VE-MI) e 9710 (MI-VE) di 1 ora.
- Espresso 830-833 Milano-Salerno giornaliero.
- Antenne joniche ICN 750-753 Piepoli e 763-766 Scilla giornaliere.
- Finalmente ridotta la sosta al 366 e 369 a Genova P.P.: il 366 sosterà dalle 3.38 alle 4.45 con conseguente anticipo da Genova P.P. a Nice Ville, mentre il 369 sosterà a Genova P.P. dall'1.07 alle 2.22, con conseguente posticipo traccia da Nice Ville a Genova P.P.
- Cadenzamento EC 9247-9249-9242 TGV Parigi-Milano-Parigi con conseguente modifica degli orari.
- Razionalizzazione offerta notte Germania/Austria con le soluzioni già descritte nel forum.
- EN 313-314 Luna per Zurigo instradato via Brig/Bern/Olten. Soppressione della sezione per Basilea, ma mantenimento del collegamento con coincidenza a Olten.
- Cadenzamento orario Milano-Svizzera con partenza da Milano al minuto '25 e arrivo a Milano al minuto '35.

Nuova periodicità per il 1991/2 Mi-Sr:
1991: circola Ve dal 21/9 al 26/10/07, giornalmente il 31/10/07, Ve dal 9/11 all'8/12/07
1992 la Domenica

in Sicilia come traffico a lunga percorrenza non cambia molto, ci sarà in più l'Espresso "Freccia del Sud" 853/854 Agrigento/Siracusa - Roma in alternanza con l'823/834 Agrigento/Siracusa - Milano e vv

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- Matli -

Sembrano buone notizie... c'è da ricordare che da qualche giorno i treni exp 830/833 avevano aumentato la percorrenza da 1 a 3 corse alla settimana ( da MI il lun mer ven )....

quINDI LA FIGURA DEL TRENOK non sparirà...meno male!

A questo punto mi sorge il dubbio che anche l'orario caricato in precedenza (che dava la trasformazione del Tok ROMA-BARI in ES )  sia solo una prova...