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Sistemi di protezione marcia treno su rete FERROVIENORD
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 xyz 
  
Registrato: Settembre 2003
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Età: 27 Residenza: Lombardia
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 Sistemi di protezione marcia treno su rete FERROVIENORD
Anche sulla rete FERROVIENORD saranno installati i sotto sistemi di terra per la protezione della marcia del treno, a quanto risulta si è optato per l'SCMT (Sistema controllo marcia treno) per il ramo Milano e l'SSC (Sistema supporto condotta) per il ramo Iseo.
Dietro questa scelta sembra esserci la Direttiva Ministeriale 81/T del 19 marzo 2008, la quale impone l’installazione (entro tre anni dalla direttiva medesima) sulle reti interconnesse alla rete nazionale di sistemi di protezione atti a garantire i medesimi livelli di sicurezza adottati su rete RFI.
Entro la stessa scadenza i rotabili dovranno essere dotati del relativo sotto sistema di bordo, pare si stia valutando l'installazione su tutti i mezzi del gruppo (eccetto quelli in fase di accantonamento) di un’apparecchiatura semplificata rispetto a quella normalmente installata sui mezzi Trenitalia.
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fra74
Registrato: Mag 2006
Messaggi: 2102
Età: 38 Residenza: Milano
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Re: Sistemi Di Protezione Marcia Treno Su Rete FERROVIENORD
Non so se è una scelta sensata... potrebbe comportare tempi molto lunghi per l'omologazione da parte di RFI visto che comunque i treni dovranno circolare anche su rete RFI... a meno che ovviamente non si punti a far circolare su rete RFI solo i TSR...
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Meglio stare zitti dando l'impressione di essere stupidi, che parlare togliendo ogni dubbio
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 max90
Registrato: Luglio 2006
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Età: 21 Residenza: Briansa!
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Re: Sistemi Di Protezione Marcia Treno Su Rete FERROVIENORD
Che tristezza. I 30 all'ora dal segnale avranno conseguenze MOLTO divertenti, vedrete.
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The Machinist
Registrato: Marzo 2007
Messaggi: 3215
Età: 36 Residenza: Ancona
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Re: Sistemi Di Protezione Marcia Treno Su Rete FERROVIENORD
Se è una Direttiva Ministeriale, le Ferrovie Nord dovranno adeguarsi.
A quanto mi è stato detto, è più costoso attrezzare le locomotive con il SSB SCMT che le linee con SST SCMT. Comunque, a mio modesto parere, è sempre una bella cosa: la Sicurezza ci guadagna. Ovviamente, alle Ferrovie Nord, non saranno tanto contenti di affrontare la spesa... ma credo che lo Stato gli verrà incontro... alla fine funziona sempre così.
Quanto sento parlare di SSC, storco sempre il naso... è un sistema mediocre. Molto meglio lo SCMT. Ma pare che la logica del risparmio, in ferrovia, funzioni sempre a modo suo... 
Che tristezza. I 30 all'ora dal segnale avranno conseguenze MOLTO divertenti, vedrete.
Se adotteranno anche l' Infill, non dovrebbero esserci problemi. Sulle linee BEA c.c. con RS + SCMT, poi, ancora meno problemi.
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DISCLAIMER: Tutto ciò che avete letto in questo Post è stato esposto dopo una lunga e faticosa traduzione in Italiano. I Post originali sono stati scritti da un certo The Machinist, in linguaggio Cazzarola Antico adattato al Geroglifico, in circa 10.000 Papiri egizi databili intorno al 3000 a.c. Non si hanno notizie certe riguardo il The Machinist: alcuni ipotizzano che fosse stato il Carrettiere Ufficiale del Faraone, altri il Buffone di Corte, altri ancora un antenato di Fantozzi.
Pertanto, oltre ai possibili errori di traduzione, può verificarsi che il significato del Post sia comunque del tutto incomprensibile; oppure che il Post sia pieno di stupidaggini e/o invenzioni, o forse solo opinioni personali del The Machinist.
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max90
Registrato: Luglio 2006
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Età: 21 Residenza: Briansa!
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Re: Sistemi Di Protezione Marcia Treno Su Rete FERROVIENORD
Cos'è l'infill machinist?
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xyz
Registrato: Settembre 2003
Messaggi: 7314
Età: 27 Residenza: Lombardia
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Re: Sistemi Di Protezione Marcia Treno Su Rete FERROVIENORD
Cos'è l'infill machinist?
Facciamolo con un esempio che è più immediato:
- Linea senza ripetizione segnali
- Passi l'avviso al giallo
- Ti devi fare i 30km/h a partire da 200m dal segnale
- Arrivi a distanza di visibilità del segnale e vedi che intanto è stato aperto, però devi mantenere cmq la velocità ridotta in quanto il SSB "non sa" che il segnale è stato aperto
- Con l'infill (si basa su circuiti di binario) ad alta frequenza viene trasmessa l'informazione di segnale aperto, viene mostrata un icona sul cruscotto e quindi il tetto di velocità è annullato (60,100 o senza limitazione)
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max90
Registrato: Luglio 2006
Messaggi: 3413
Età: 21 Residenza: Briansa!
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Re: Sistemi Di Protezione Marcia Treno Su Rete FERROVIENORD
Ok ora è chiaro! Ma su rete RFI è stato adottato?
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The Machinist
Registrato: Marzo 2007
Messaggi: 3215
Età: 36 Residenza: Ancona
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Re: Sistemi Di Protezione Marcia Treno Su Rete FERROVIENORD
Ok ora è chiaro! Ma su rete RFI è stato adottato?
E' in fase di montaggio sulle linee senza RS. Sulle locomotive, i SSB SCMT dovrebbero essere già predisposti.
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DISCLAIMER: Tutto ciò che avete letto in questo Post è stato esposto dopo una lunga e faticosa traduzione in Italiano. I Post originali sono stati scritti da un certo The Machinist, in linguaggio Cazzarola Antico adattato al Geroglifico, in circa 10.000 Papiri egizi databili intorno al 3000 a.c. Non si hanno notizie certe riguardo il The Machinist: alcuni ipotizzano che fosse stato il Carrettiere Ufficiale del Faraone, altri il Buffone di Corte, altri ancora un antenato di Fantozzi.
Pertanto, oltre ai possibili errori di traduzione, può verificarsi che il significato del Post sia comunque del tutto incomprensibile; oppure che il Post sia pieno di stupidaggini e/o invenzioni, o forse solo opinioni personali del The Machinist.
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kebaplover
Registrato: Luglio 2007
Messaggi: 2705
Età: 24 Residenza: Vigevano
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Re: Sistemi Di Protezione Marcia Treno Su Rete FERROVIENORD
riporto qui uno stralcio di un intervento scritto da un utente di FOL, a mio parere in tema:
Citazione: P.S : buone notizie anche sul fronte SCMT/SSC. Evidentemente si sono accorti del casino che ha portato l'introduzione di SSC ed hanno emesso le specifiche per un sottosistema di bordo semplificato che, con un solo quadretto, decodifica le info provenienti da SCMT, SSC ed anche RS9Cod, con la possibilità di avere linee equipaggiate con RS4cod + SSC.
Il sistema elimina alcune finezze dell' SCMT ( curve di frenatura a calcolo continuo, in favore di controllo a gradini come nell' SSC) , possibilità di usare il tachimetro esistente, interfaccia con registratori già esistenti ecc. che renderebbero il sistema più semplice ed economico.
Il nuovo sistema SSB dovrebbe essere installato su mezzi diesel con velocità non superiore a 150 km/h che percorrono linee SSC e linee SCMT, ma mi sa che nel tempo il sistema sarà montato anche altrove. ( sepbra pensato per le Ferrovie Nord Milano che hanno già la RS e pensano di installare SSC....)
____________ Dice il saggio: un kebab al giorno ...leva il fegato di torno
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 EU43
Registrato: Novembre 2002
Messaggi: 8225
Età: 32
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Re: Sistemi Di Protezione Marcia Treno Su Rete FERROVIENORD
Ok ora è chiaro! Ma su rete RFI è stato adottato?
Non ci sono ancora applicazioni pratiche, ma la normativa in proposito c'è e i SSB lo "vedono" 
____________ Avatar creato da quel genio di traindriver 
"Il regionale sarebbe partito alle 17 e qualche minuto. Ma per non perdere tempo acquistò su internet i due biglietti richiesti, scegliendo a caso un treno alle 5 del mattino, e l'altro alle 21 della sera. All'ufficio informazioni, non capendo bene la motivazione di tale bizzarra scelta, gli fecero presente che le 5 sono al mattino, le 17 al pomeriggio..."
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#10 03 Giugno 2008, 18:11 |
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Gabbo
Registrato: Dicembre 2007
Messaggi: 1401
Età: 21 Residenza: Varese Casbeno
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Re: Sistemi Di Protezione Marcia Treno Su Rete FERROVIENORD
Io continuerò ad odiare RFI e chi la sotiene!!!  Non capisco perchè se lei mette l'SCMT anche FERROVIENORD è obbligata a farlo! RFI se è privata è privata! Non può dirsi "la rete nazionale!" dov'è la liberalizzazione? Mah...
Spero che mettano il SSB semplificato con il controllo a scalini...magari con uno scalino solo!
Ciao
Gabbo
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#11 03 Giugno 2008, 19:23 |
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The Machinist
Registrato: Marzo 2007
Messaggi: 3215
Età: 36 Residenza: Ancona
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Re: Sistemi Di Protezione Marcia Treno Su Rete FERROVIENORD
RFI se è privata è privata! Non può dirsi "la rete nazionale!" dov'è la liberalizzazione? Mah...
Mbè, no... aspetta un attimo, c'è un tantino di confusione.
Il Gruppo Ferrovie dello Stato comprende, PER ORA, RFI e Trenitalia, oltre a tante altre Aziende.
RFI è a tutti gli effetti la Rete Ferroviaria Italiana, ovvero la rete nazionale gestita dallo Stato, e tale resterà sempre.
Trenitalia invece è (dovrebbe essere) una Impresa Ferroviaria che esercita sulla RFI, come tutte le altre IF Private. Il fatto che lo Stato sia ancora (non si sa per quanto tempo...) proprietario al 100% del Capitale Sociale di Trenitalia non esclude che, in futuro, una parte delle quote (ad esempio il 49%) possano essere messe sul mercato e quotate in borsa.
RFI, invece, è tutto un altro paio di maniche: resterà sempre dello Stato.
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DISCLAIMER: Tutto ciò che avete letto in questo Post è stato esposto dopo una lunga e faticosa traduzione in Italiano. I Post originali sono stati scritti da un certo The Machinist, in linguaggio Cazzarola Antico adattato al Geroglifico, in circa 10.000 Papiri egizi databili intorno al 3000 a.c. Non si hanno notizie certe riguardo il The Machinist: alcuni ipotizzano che fosse stato il Carrettiere Ufficiale del Faraone, altri il Buffone di Corte, altri ancora un antenato di Fantozzi.
Pertanto, oltre ai possibili errori di traduzione, può verificarsi che il significato del Post sia comunque del tutto incomprensibile; oppure che il Post sia pieno di stupidaggini e/o invenzioni, o forse solo opinioni personali del The Machinist.
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#12 03 Giugno 2008, 19:59 |
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xyz
Registrato: Settembre 2003
Messaggi: 7314
Età: 27 Residenza: Lombardia
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Re: Sistemi Di Protezione Marcia Treno Su Rete FERROVIENORD
Non capisco perchè se lei mette l'SCMT anche FERROVIENORD è obbligata a farlo! RFI se è privata è privata!
Un attimo, la direttiva è del ministro dei trasporti, non è RFI che impone su altre reti
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#13 03 Giugno 2008, 20:14 |
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Gabbo
Registrato: Dicembre 2007
Messaggi: 1401
Età: 21 Residenza: Varese Casbeno
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Re: Sistemi Di Protezione Marcia Treno Su Rete FERROVIENORD
Il dubbio che mi rimane è: RFI è privata (come lo è TI) o è pubblica nel vero senso della parola?
A me sembra che si comporti da privata! Se è dello stato dovrebbe essere un po' meno "parsimoniosa"...insomma dovrebbe avere tutt'altro comportamento! Non riesco a vedere RFI come la rete delle vecchie FS!
Ciao
Gabbo
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#14 03 Giugno 2008, 20:21 |
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The Machinist
Registrato: Marzo 2007
Messaggi: 3215
Età: 36 Residenza: Ancona
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Re: Sistemi Di Protezione Marcia Treno Su Rete FERROVIENORD
Il dubbio che mi rimane è: RFI è privata (come lo è TI) o è pubblica nel vero senso della parola?
Veramente, te l'ho già spiegato.
A me sembra che si comporti da privata! Se è dello stato dovrebbe essere un po' meno "parsimoniosa"...insomma dovrebbe avere tutt'altro comportamento! Non riesco a vedere RFI come la rete delle vecchie FS!
A parte il fatto che a breve il Ministero dei Trasporti avrà una propria Agenzia per la Sicurezza Ferroviaria super-partes (e quindi indipendente dal Gruppo FS)... RFI è e rimarrà espressione della rete ferroviaria nazionale, con possesso pubblico al 100%.
Quanto ai risparmi... quello dipende soprattutto dai Governi, dalle Leggi Finanziarie e, più in generale, dalla Economia Italiana. E purtroppo, siamo in fase di tagli, tagli, tagli...
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Pertanto, oltre ai possibili errori di traduzione, può verificarsi che il significato del Post sia comunque del tutto incomprensibile; oppure che il Post sia pieno di stupidaggini e/o invenzioni, o forse solo opinioni personali del The Machinist.
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#15 03 Giugno 2008, 23:24 |
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