Scusate la domanda.. ma la lucchini sidermeccanica utilizza la ferrovia vero  

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Fulvio

marcus ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per il traffico passeggero si è fatto molto e si sta facendo molto, ora perchè non "centralizzare" le merci in punti strategici della valle per liberare le nostre stradine...?!

lo so, è un discorso vecchio e già fatto, ma mi piace immaginare nella mia testa un bel convoglio giornaliero carico di Container e merci varie che scende per la valle....    

In generale, al riguardo... credo che solo in forza di qualche nuova Legge Ecologica si potrebbe costringere le Aziende Italiane ad usare i Treni Merci, anzichè i TIR ... e comunque, le Aziende reclamerebbero pesanti incentivi, per ammortizzare i costi.

Purtroppo, devo ammettere (con profonda tristezza) che il trasporto merci su rotaia non è competitivo. Avevo già aperto un Topic al riguardo. Per chi ha voglia di parteciparvi:

http://www.solotreni.net/engine/viewtopic.php?t=8839

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DISCLAIMER: Tutto ciò che avete letto in questo Post è stato esposto dopo una lunga e faticosa traduzione in Italiano. I Post originali sono stati scritti da un certo The Machinist, in linguaggio Cazzarola Antico adattato al Geroglifico, in circa 10.000 Papiri egizi databili intorno al 3000 a.c. Non si hanno notizie certe riguardo il The Machinist: alcuni ipotizzano che fosse stato il Carrettiere Ufficiale del Faraone, altri il Buffone di Corte, altri ancora un antenato di Fantozzi.
Pertanto, oltre ai possibili errori di traduzione, può verificarsi che il significato del Post sia comunque del tutto incomprensibile; oppure che il Post sia pieno di stupidaggini e/o invenzioni, o forse solo opinioni personali del The Machinist.

Risollevo il thread sopprattutto per i camuni presenti sul forum.

Si è parlato ultimamente dello spostamento degli stabilimenti dell'imbottigliamento della BOARIO, in una zona imprecisata a Nord del Monticolo.
Vicino alla ferrovia non ci ha pensato nessuno? In zona industriale non ci sta?
di fronte al Cash&carry sergros se non sbaglio c'è ancora un area abbandonata ed è pure vicino alla ferrovia! una volta se non ricordo male vi erano pure i binari che entravano in quel capannone...

il trasporto merci in valle è proprio scomparso del tutto?

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Marco

marcus ministro dei trasporti!

marcus ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Risollevo il thread sopprattutto per i camuni presenti sul forum.

Si è parlato ultimamente dello spostamento degli stabilimenti dell'imbottigliamento della BOARIO, in una zona imprecisata a Nord del Monticolo.
Vicino alla ferrovia non ci ha pensato nessuno? In zona industriale non ci sta?
di fronte al Cash&carry sergros se non sbaglio c'è ancora un area abbandonata ed è pure vicino alla ferrovia! una volta se non ricordo male vi erano pure i binari che entravano in quel capannone...

il trasporto merci in valle è proprio scomparso del tutto?

ù


marcus io lavoro li... confinante con il sergros e come dici tu di fronte c'è l'area dell'ex acciaieria di darfo dove recentemente han fatto prelievi di campioni di terreno (secondo me l'area è tutta da bonificare)

ci sono comunque dei grossi problemi in tal senso, in quanto in teoria l'imbottigliamento NON può essere a più di 300mt dalla fonte... d'altra parte però l'area dell'attuale sede di imbottigliamento diventerebbe RESIDENZIALE e come potete immaginare, fa gola a MOLTI...  

i binari c'erano che entravano nell'ex acciaieria, e quello era il luogo che a me sarebbe piaciuto come "centro intermodale" per rilanciare il trasporto merci in valcamonica... tra le altre cose nella stessa zona industriale ora c'è anche un grosso centro di smistamento di Poste Italiane...

faccio prima a elencare le attività della zona industriale:
- magazzino alimentari Sergros
- supermercato lidl
- 2 carpenterie abbastanza grosse
- 1 azienda che fa pali per alta tensione
- 2 aziende che lavorano il legno
- centro smistamento poste
- 4 aziende impianti elettrici abbastanza grosse
- 1 colorificio
- 1 concessionario vw/audi
- 1 torcitura
- 1 torneria meccanica
- 1 tipografia

e poi altre piccole aziennde... camion se ne vedono TANTI

e in ogni caso ci sono altre zone industriali ancora + grosse in valcamonica... basta pensare a Cividate Camuno (forge mamè, forge monchieri, forge morandini, forge fedriga più tutto l'indotto che ci sta dietro. Poi ci sono trafilix, coms, ferrosiderscalo e altre....)
Anche a piancamuno sono ben piazzati come Z.I. e idem sul confine tra Pisogne e Costa Volpino... poi mi viene in mente forno d'allione, ma anche la nuova Z.I. di breno a sud della tassara "sotto" la ferrovia

il grosso guaio dei tempi moderni è che la gente HA FRETTA e i tempi di trasporto su rotaia non si avvicinano neppure per songo alle "consegne a domicilio" su gomma

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Brescia-Iseo-Edolo: una linea che meriterebbe di più...

Ma secondo me non è questione della fretta. Posso capire per CPO che necessariamente lavora coi minuti contati, posso capire per le materie prime fresche (tipo lidl e frutta e verdura), pero' alcune aziende, che hanno una produzione costante, potrebbero passare al trasporto via treno, se ci fosse una sola condizione: costi meno del camion. E il costare meno significa tante cose: pedaggio non da furto, macchinista polifunzionale o solo, evitare di chiudere gli scali merci senza motivi (come piace tanto fare ad RFI), costi contenuti per aprire un raccordo, soprattutto MENO BUROCRAZIA e zero pratiche infinite. La Holcim di Merone ci ha messo piu' di 1 anno solo per le autorizzazioni... significa che per un anno un funzionario (che costa 30.000 euro) si è dovuto occupare solo di quel lavoro.

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A scuola di treno: miol.it/stagniweb

il problema costi è immenso... sono stato più di una volta da un nostro cliente che produce bottiglie di vetro e ha la sede a Corsico (MI) attaccato alla ferrovia... anni indietro c'erano treni che entravano carichi di sabbie di vario tipo e treni che uscivano con migliaia di bancali di prodotti finiti

ora... tutto coi camion! raccordi inutilizzati, locomotore abbandonato...

idem altri nostri clienti... mi pare che solo uno nella zona di parma usi ancora i treni per far arrivare la sabbia dal nord europa

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Brescia-Iseo-Edolo: una linea che meriterebbe di più...

semplicemente tirando una riga su google earth, si scopre che in ogni caso, l'area dell'ex acciaieria è più vicino dei campi a Nord del Monticolo, e comunque non siamo in nessuno dei casi nel raggio dei 300 metri...

sono circa 1200 m (in linea d'aria) dal capannone attuale, all'ex acciaieria, e circa 1800 mt per arrivare oltre il Monticolo.

O.T. ma l'acqua come verrà trasportata dalla fonte al nuovo imbottigliamento...? FINE O.T.

mettendo da parte il discorso ferrovia per un attimo, con la costruzione di nuovi capannoni, si andrebbe a RUBARE terreno agricolo alle già poche aziende agricole presenti sul territorio, andando a CEMENTIFICARE un altra parte di Vallecamonica, dove passa una pista ciclabile, dove POTREBBERO passare un sacco di turisti, per andare a vedere le rocce istoriate del Monticolo e raggiungere poi l'ArkeoPark.
i turisti? quali? in Vallecamonica ancora non si è capito che di turismo si potrebbe vivere di turismo!

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va beh....
in ogni caso, ne oggi, ne' nei prossimi  anni la cosa non è fattibile, uno perchè proprio non c'è la mentalità, e due, perchè forse nemmeno la rete ferroviaria è pronta a ricevere il traffico merci...

ConteDj ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marcus io lavoro li... confinante con il sergros e come dici tu di fronte c'è l'area dell'ex acciaieria di darfo dove recentemente han fatto prelievi di campioni di terreno (secondo me l'area è tutta da bonificare)

ci sono comunque dei grossi problemi in tal senso, in quanto in teoria l'imbottigliamento NON può essere a più di 300mt dalla fonte... d'altra parte però l'area dell'attuale sede di imbottigliamento diventerebbe RESIDENZIALE e come potete immaginare, fa gola a MOLTI...  

i binari c'erano che entravano nell'ex acciaieria, e quello era il luogo che a me sarebbe piaciuto come "centro intermodale" per rilanciare il trasporto merci in valcamonica... tra le altre cose nella stessa zona industriale ora c'è anche un grosso centro di smistamento di Poste Italiane...

faccio prima a elencare le attività della zona industriale:
- magazzino alimentari Sergros
- supermercato lidl
- 2 carpenterie abbastanza grosse
- 1 azienda che fa pali per alta tensione
- 2 aziende che lavorano il legno
- centro smistamento poste
- 4 aziende impianti elettrici abbastanza grosse
- 1 colorificio
- 1 concessionario vw/audi
- 1 torcitura
- 1 torneria meccanica
- 1 tipografia

e poi altre piccole aziennde... camion se ne vedono TANTI

e in ogni caso ci sono altre zone industriali ancora + grosse in valcamonica... basta pensare a Cividate Camuno (forge mamè, forge monchieri, forge morandini, forge fedriga più tutto l'indotto che ci sta dietro. Poi ci sono trafilix, coms, ferrosiderscalo e altre....)
Anche a piancamuno sono ben piazzati come Z.I. e idem sul confine tra Pisogne e Costa Volpino... poi mi viene in mente forno d'allione, ma anche la nuova Z.I. di breno a sud della tassara "sotto" la ferrovia

il grosso guaio dei tempi moderni è che la gente HA FRETTA e i tempi di trasporto su rotaia non si avvicinano neppure per songo alle "consegne a domicilio" su gomma

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Marco

già... il turismo...

cultura, sci, piste ciclabili infinite, lago, monteisola...

e io vorrei tanto piazzare il treno al centro di tutto questo!

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Brescia-Iseo-Edolo: una linea che meriterebbe di più...

ConteDj ha scritto: [Visualizza Messaggio]

già... il turismo...

cultura, sci, piste ciclabili infinite, lago, monteisola...

e io vorrei tanto piazzare il treno al centro di tutto questo!

siamo in due.... anzi di più

ci stanno provando gli amici delle ferrovie turistiche italiane ma senza grossi risultati;
Loro farebbero di più ma a quanto pare il gestore non incentiva questo tipo di iniziative...

Beh qui si parlava di merci... per il discorso turismo dovrebbero esserci altri topic, oppure ne apro uno apposito!  

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Marco

Ogni tanto mi vien da ripensare a quanto si è scritto in questo topic

e ora consideriamo l'aumento considerevole del costo del petrolio, con il gasolio schizzato a 1,400€/lt

bisogna aspettare i 3€/lt prima di vedere il treno rilanciarsi?

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Brescia-Iseo-Edolo: una linea che meriterebbe di più...

ConteDj ha scritto: [Visualizza Messaggio]

bisogna aspettare i 3€/lt prima di vedere il treno rilanciarsi?

Bisogna inculcarlo nella zucca degli italiani prima  

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Fulvio

... il discorso è che fare trasporto merci via treno, oggi, non è competitivo. Semplicemente, spesso l'azienda non ha la possibilità di fare trasporti via ferro... non è (solo) cattiva volontà, quanto (talvolta) mancanza di possibilità...

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