Ciao ragazzi mi chiamo Luca,spero un giorno di diventare maccchinista intanto   .Ho mio Zio nelle FNM cerca di spiegarmi tante cose ma non riesco a capire tutto...quindi vi faccio delle domande spero possiate aiutare a capire....

1)Ma i segnali bassi sugli scambi bisogna controllarli solo quando si è in manovra?Quando sei treno e corri a 100 KM come fai a vederli?e anche se potessi controllarli che senso ha visto che non puoi fermarti....

2)Al segnale R-V con quella striscia sotto che indica la velocità Rippel??! non ricordo....cmq io ho capito la storia degli itinerari ecc...allora torno alla domanda sono in transito in stazione pprotezione G che lampeggia....si arriva al segnale di Partenza R V rippel a 60Km/h....bene i 60 vanno mantenuti sino al superamento degli scambi o su tutto l'itineario di partenza o megli transito in questo caso...Ho fatto un po un casino spero che qualcuno capisca e mi spiega facilemte...

3)Cosa serve SCMT e come la ripetizione dei segnali?

4)Una volta a Novara FNM il macchinisa superò il segnale di protezione a circa 60Km/h quando però c'era scritto di fare i 30....lui mi spiego che lui è abilitato alla linea e quindi sa dove sono gli scambi e quindi l'importante e andare a 30 sugli scambi...a me non embra una cosa logica.....

5)Il DCO e quello che comanda tutto ma io vedo che a volte ci sono i capo stazione in dei impianti perchè?

6)Questa neanche mio Zio lo sà...in trenitalia se vai sul binario di destra e non si ha la ripetizione in macchina devi andare ad una determinata velocità mi sembra 90....
Mentre invece se binario illegale si ha sempre la limitazione,o non conta nualla??

Grazie a tutti per le risposte....

Ho scoperto questo fantastico forum ora vi farò un sacco di domande  

Ciao Luca,
provo ad abbozzare delle risposte (valide nel regolamento RFI):

1 segnali bassi: sono da rispettare in fase di manovra (si chiamano anche segnali bassi di manovra)
   in alcuni impianti possono servire anche da indicatori di partenza, in quel caso si accendono a luce lampeggiante,
   come dici te in transito non hanno significato (il transito lo hai avuto dal segnale di protezione e dal segnale di    partenza)

2 con una partenza R-V devi mantenere la velocità fino al termine dell' itinerario di partenza, in pratica fino al segnale di
   protezione in senso opposto, oppure fino ai portali TE III-IV di stazione (dove c'è la linea elettrica), o dove c' è il   segnale di inizio piena linea (triangolo viola con la punta girata verso il binario)

3 cito da segnalifs.it:

Citazione:

Il Sistema di Controllo della Marcia del Treno, contrariamente a quanto spesso pensato, non è un sistema di ripetizione segnali in macchina. La trasmissione dei dati avviene solo fra le apparecchiature di terra (o Sottosistema di terra - SST) e quelle di bordo (Sottosistema di bordo - SSB) preposte a controllare la velocità del treno in quel determinato punto della linea.

Salvo rare eccezioni (giusto un paio di indicazioni che in particolari casi possono "aiutarlo" nella condotta e che poi vedremo), il macchinista non vede in cabina niente di quanto trasmesso fra SST e SSB.

Il macchinista deve pertanto guidare rispettando le indicazioni ricevute dai segnali della linea e dalle prescrizioni di movimento.

Il sistema di trasmissione è discontinuo. La trasmissione avviene attraverso delle boe poste sul binario (agganciate alle traverse) pertanto la ricezione dei messaggi da parte del SSB avviene solo in corrispondenza di tali boe.

I dati che vengono trasmessi dal SST sono:

    * la velocità massima ammessa dalla linea;
    * il grado di frenatura - pendenza della linea;
    * la velocità massima ammessa rispetto a rallentamenti o riduzioni di velocità temporanee di un tratto di linea;
    *

      l'aspetto del segnale appena superato.

Attraverso questi dati il SSB calcola, tenendo conto delle caratteristiche di composizione del treno (% di massa frenata, lunghezza, ecc.), quale è la velocità massima che deve tenere il convoglio in ogni momento della sua marcia.

Qualora il dato ricevuto comporti una riduzione di velocità (compreso l'arresto) ad una determinata distanza (velocità obiettivo e distanza obiettivo), il SSB calcola una "curva di frenatura" che permetta al SSB stesso di controllare se il macchinista sta rispettando o meno le indicazioni ricevute dai segnali della linea e dalle prescrizioni in possesso.

4 mi sembra una cosa un pò strana; capisco la conoscenza del tracciato ma con un sistema di sicurezza tipo SCMT sarebbe andato in frenatura di emergenza

5 ci sono impianti presenziati nelle linee DCO, di solito sono all' ingresso della tratta gestita, si chiamano "stazioni porta"; oppure per particolari esigenze, anche se sono all' interno della tratta, rimangono presenziati


6 la velocità ammessa sul binario di destra (o illegale) dipende principalmente dalla linea stessa, dove la linea è banalizzata (ha il blocco ed i segnali anche sul binario di destra) in molti casi è la medesima ammessa a sinistra.
Dove la linea NON è banalizzata se si circola a destra puoi trovarti a dover viaggiare con blocco telefonico ed in assenza di segnali (sia in linea che in ingresso od in uscita dalla stazione), comunque in ogni caso sul fascicolo della linea è indicato.

Se per caso ho scritto delle corbellerie interverranno a correggermi  

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non fasciamoci la testa prima di romperla... ma è meglio non romperla prima di fasciarla

Citazione:

4 mi sembra una cosa un pò strana; capisco la conoscenza del tracciato ma con un sistema di sicurezza tipo SCMT sarebbe andato in frenatura di emergenza

Su FERROVIENORD non c'è SCMT, sulla terra praticamente da nessuna parte, e sui mezzi solo sui TSR e CSA.

Citazione:

5 ci sono impianti presenziati nelle linee DCO, di solito sono all' ingresso della tratta gestita, si chiamano "stazioni porta"; oppure per particolari esigenze, anche se sono all' interno della tratta, rimangono presenziati

Diciamo che in generale su rete nord gli impianti sono più presenziati rispetto a RFI, vuoi per accertare PL, per fare biglietteria o altro...  (purtroppo le cose stanno cambiando)

Citazione:

Dove la linea NON è banalizzata se si circola a destra puoi trovarti a dover viaggiare con blocco telefonico ed in assenza di segnali (sia in linea che in ingresso od in uscita dalla stazione), comunque in ogni caso sul fascicolo della linea è indicato.

Scusami la pignoleria   , dove la linea non è banalizzata NON si parla di destra o sinistra ma di illegale e legale e inoltre su linee non banalizzate possono esserci stazioni dotate di segnali di protezione regolarmente funzionanti  

Comunque per i treni percorrenti il binario illegale la velocità massima ammessa è 90km/h (parlo per quanto riguarda RFI, in FERROVIENORD l'unico limitazione dovrebbe essere quella già riportata nel primo messaggio).

Citazione:

4)Una volta a Novara FNM il macchinisa superò il segnale di protezione a circa 60Km/h quando però c'era scritto di fare i 30....lui mi spiego che lui è abilitato alla linea e quindi sa dove sono gli scambi e quindi l'importante e andare a 30 sugli scambi...a me non embra una cosa logica.....

Eh... teoricamente i 30 erano da fare dalla protezione

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I miei studi continuano e anche le domande....
Alcune le ho fatto mio zio e non si ricorda neanche lui...

1)In DCO non esistono stazioni ma si chiamano posti di movimento giusto?Tipo sulla linea di como Rovello Rovellasca Lomazzo sono tutti posti periferici?Ovvero se c'è un guasto tra Rovello e rovellasca la prescrizione non esiste via libera sara tra questi due P.P?

2)Sempre in DCO in generale se un PP e presenziato da D.M. per dare la partenza (col blocco guasto o funzionante) col segnale a via impedita deve essere sempre il DM a licenziare con la paletta?

3)In questi giorni di nebbia ci sono tanti ritardi ma si hanno delle limitazioni per la visibilità limitata?

4)Questa cosa credo di averlo capito ma non sono sicuro.....
allora Line non banalizzate esistono binario legale(sinistro) e illegale(destro)
Linee nanalizzate Pari (sarebbe quello legale?) Dispari(illegale?)

5)Quando si hanno problemi con le 750 oltre a fare i reset con gli stoz non c'e molto da fare....ieri ho visto un macchinista che aveva problemi con Antislittamento-Compressone che non partiva-Antipattinaggio guasto....mi ha detto per antislittamento niente da fare,non c'era lo stoz mentre per gli altri due problemi ha fatto sto tipo di reset.....

Grazie a tutti...se per voi va bene senza che apro altri POst ad ogni mio dubbio e continuo a creare questa enciclopedia personale....grazie  

Passion ha scritto: [Visualizza Messaggio]

I miei studi continuano e anche le domande....
Alcune le ho fatto mio zio e non si ricorda neanche lui...

1)In DCO non esistono stazioni ma si chiamano posti di movimento giusto?Tipo sulla linea di como Rovello Rovellasca Lomazzo sono tutti posti periferici?Ovvero se c'è un guasto tra Rovello e rovellasca la prescrizione non esiste via libera sara tra questi due P.P?

2)Sempre in DCO in generale se un PP e presenziato da D.M. per dare la partenza (col blocco guasto o funzionante) col segnale a via impedita deve essere sempre il DM a licenziare con la paletta?

3)In questi giorni di nebbia ci sono tanti ritardi ma si hanno delle limitazioni per la visibilità limitata?

4)Questa cosa credo di averlo capito ma non sono sicuro.....
allora Line non banalizzate esistono binario legale(sinistro) e illegale(destro)
Linee nanalizzate Pari (sarebbe quello legale?) Dispari(illegale?)

5)Quando si hanno problemi con le 750 oltre a fare i reset con gli stoz non c'e molto da fare....ieri ho visto un macchinista che aveva problemi con Antislittamento-Compressone che non partiva-Antipattinaggio guasto....mi ha detto per antislittamento niente da fare,non c'era lo stoz mentre per gli altri due problemi ha fatto sto tipo di reset.....

Grazie a tutti...se per voi va bene senza che apro altri POst ad ogni mio dubbio e continuo a creare questa enciclopedia personale....grazie  

 1) Sulle linee esercitate con D.C.O., il comando centralizzato del traffico (C.T.C.) è costituito da un posto centrale e da posti periferici collegati da un canale di trasmissione per le effettuazioni di teleoperazioni che consentono l'invio di comandi dal posto centrale verso la periferia e la ricezione di controlli in senso inverso.

Il C.T.C. è un mezzo di relazione fra il posto centrale e i posti periferici; la sicurezza dell'esercizio è affidata agli apparati locali e al blocco.

Il Dirigente Centrale Operativo assume personalmente la dirigenza movimento di tutti i posti di servizio della linea a lui affidata; si avvale della collaborazione dei dirigenti movimento delle stazioni porta e, per determinate operazioni previste in situazioni particolari, si avvale anche della collaborazione del personale dei treni, nonché di quello che, eventualmente, presenzia i posti di servizio.
 Se il PP è presenziato da DM è quest'ultimo che riceve le prescrizioni dal DCO, che a sua volta ne rende partecipe all'agente treno. Quindi in caso di licenziamento treno con segnale a via impedita è certamente il DM a provvedere con prescrizione e paletta.

Sulle linee esercitate mediante D.C.O. sono detti posti periferici tutti quei posti di servizio ricadenti sotto la giurisdizione del Dirigente Centrale Operativo (stazioni, bivi, posti di comunicazione) che possono essere presenziabili o non presenziabili da operatore del movimento. Le stazioni, salvo quelle munite did eviatoi tallonabili con ritorno elastico nella posizione iniziale, sono munite di doppio segnalamento di protezione e partenza distinto per binario.
Non conosco i PP che tu hai citato, ma in linea di max. se non c'è via libera tra due PP è fra questi due che viene regolata la circolazione con le opprtune prescrizioni del caso specifico.
   3) La nebbia o le condizioni meteo avverse non influenzano tecnicamente la circolazione , almeno per quanto riguarda la marcia in linea. Sicuramente una maggiore attenzione viene posta dal macchinista nell'approssimarsi ad una località di servizio dove deve effettuare fermata per servizio viaggiatori od altro , poi la più o meno esperienza e la conoscenza della linea e delle località di servizio può fare la differenza tra i vari macchinisti.
 4) Le linee a doppio binario sono attrezzate per la circolazione dei treni sul binario di sinistra per ciascun senso di marcia, detto binario è denominato legale. Quando il treno percorre il binario di destra si dice che viaggia sull'illegale.
Quando invece una linea permette ,con la semplice indicazione dei segnali la circolazione sia su un binario che sull'altro si definisce banalizzata ed i binari si definiscono di sinistra  e di destra  .
 5) Per la domanda n° 5 non ti posso essere utile , perchè non conosco il mezzo di cui parli , ciao alla prossima.

amin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

4) Le linee di norma sono costituite da un  binario legale e uno illegale.
Quando invece una linea permette ,con la semplice indicazione dei segnali la circolazione sia su un binario che sull'altro si definiosce banalizzata ed i binari si definiscono di sinistra o dispari e di destra  o pari.

Mi permetto di integrare la risposta di amin perché può ingenerare una qualche confusione.
Tutte le linee a doppio binario hanno un binario pari e un binario dispari.
Il binario pari è quello normalmente percorso dai treni con numerazione pari, cioè quelli viaggianti in direzione S-N e E-O; il binario dispari è quello normalmente percorso dai treni con numerazione dispari, cioè quelli viaggianti in direzione N-S e O-E.
I treni viaggiano normalmente a sinistra, ma in determinati casi possono viaggiare anche a destra.
Sulle linee non banalizzate i treni che viaggiano a sinistra percorrono il binario legale, quelli che viaggiano a destra percorrono il binario illegale; sulle linee banalizzate i treni che viaggiano a sinistra percorrono il binario di sinistra, quelli che viaggiano a destra percorrono il binario di destra.

Un amichevole consiglio per Passion: non sarebbe male curare un po' la grammatica e l'ortografia.
Treno di latta

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Treno di latta, capostazione ... a vapore

Il futuro non è più quello di una volta.

Treno di latta ha scritto: [Visualizza Messaggio]

amin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

4) Le linee di norma sono costituite da un  binario legale e uno illegale.
Quando invece una linea permette ,con la semplice indicazione dei segnali la circolazione sia su un binario che sull'altro si definiosce banalizzata ed i binari si definiscono di sinistra o dispari e di destra  o pari.

Mi permetto di integrare la risposta di amin perché può ingenerare una qualche confusione.
Tutte le linee a doppio binario hanno un binario pari e un binario dispari.
Il binario pari è quello normalmente percorso dai treni con numerazione pari, cioè quelli viaggianti in direzione S-N e E-O; il binario dispari è quello normalmente percorso dai treni con numerazione dispari, cioè quelli viaggianti in direzione N-S e O-E.
I treni viaggiano normalmente a sinistra, ma in determinati casi possono viaggiare anche a destra.
Sulle linee non banalizzate i treni che viaggiano a sinistra percorrono il binario legale, quelli che viaggiano a destra percorrono il binario illegale; sulle linee banalizzate i treni che viaggiano a sinistra percorrono il binario di sinistra, quelli che viaggiano a destra percorrono il binario di destra.

Un amichevole consiglio per Passion: non sarebbe male curare un po' la grammatica e l'ortografia.
Treno di latta

Infatti stavo andando in confusione anche io, adesso è molto più chiara la cosa.

ALn 668-015 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Treno di latta ha scritto: [Visualizza Messaggio]

amin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

4) Le linee di norma sono costituite da un  binario legale e uno illegale.
Quando invece una linea permette ,con la semplice indicazione dei segnali la circolazione sia su un binario che sull'altro si definiosce banalizzata ed i binari si definiscono di sinistra o dispari e di destra  o pari.

Mi permetto di integrare la risposta di amin perché può ingenerare una qualche confusione.
Tutte le linee a doppio binario hanno un binario pari e un binario dispari.
Il binario pari è quello normalmente percorso dai treni con numerazione pari, cioè quelli viaggianti in direzione S-N e E-O; il binario dispari è quello normalmente percorso dai treni con numerazione dispari, cioè quelli viaggianti in direzione N-S e O-E.
I treni viaggiano normalmente a sinistra, ma in determinati casi possono viaggiare anche a destra.
Sulle linee non banalizzate i treni che viaggiano a sinistra percorrono il binario legale, quelli che viaggiano a destra percorrono il binario illegale; sulle linee banalizzate i treni che viaggiano a sinistra percorrono il binario di sinistra, quelli che viaggiano a destra percorrono il binario di destra.

Un amichevole consiglio per Passion: non sarebbe male curare un po' la grammatica e l'ortografia.
Treno di latta

Infatti stavo andando in confusione anche io, adesso è molto più chiara la cosa.

Non capisco perchè si sarebbe creata una confusione . La domanda era specifica , sui tipi di linee  e non inerente alla numerazione dei treni, che è sicuramente determinata dalla linea che si percorre , ma fa parte di tutt'altro argomento.

amin, come l'avevi scritto tu molti hanno capito che sulle linee banalizzate il binario di sinistra è il dispari e il binario di destra è il pari.
Riguardo a quel che ho ho scritto io, è vero o no che normalmente i treni pari percorrono il binario pari e viceversa? E che normalmente le direzioni coincidono con quelle indicate?
Normalmente significa anche che ci possono essere delle eccezioni (le più note sicuramente sono la PD-VE e la FI-PI).
Treno di latta

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Treno di latta ha scritto: [Visualizza Messaggio]

amin, come l'avevi scritto tu molti hanno capito che sulle linee banalizzate il binario di sinistra è il dispari e il binario di destra è il pari.
Riguardo a quel che ho ho scritto io, è vero o no che normalmente i treni pari percorrono il binario pari e viceversa? E che normalmente le direzioni coincidono con quelle indicate?
Normalmente significa anche che ci possono essere delle eccezioni (le più note sicuramente sono la PD-VE e la FI-PI).
Treno di latta

Hai perfettamente ragione , infatti ho eliminato l'aggiunta dispari e pari , che effettivamente poteva ingenerare  confusione, lasciando solo sinistra e destra , nel menzionare le linee banalizzate. Per quanto riguarda la numerazione dei treni , non ci piove , ho voluto solo dire che non era stato chiesto nella domanda , per cui parlanmdone , poteva complicare l'argomento . Ti saluto e ti auguro buon lavoro , tu che puoi ancora ,ciao.

Treno di latta ha scritto: [Visualizza Messaggio]

amin, come l'avevi scritto tu molti hanno capito che sulle linee banalizzate il binario di sinistra è il dispari e il binario di destra è il pari.
Riguardo a quel che ho ho scritto io, è vero o no che normalmente i treni pari percorrono il binario pari e viceversa? E che normalmente le direzioni coincidono con quelle indicate?
Normalmente significa anche che ci possono essere delle eccezioni (le più note sicuramente sono la PD-VE e la FI-PI).
Treno di latta

Aggiungerei anche la Vicenza-Schio  

Visto che siamo in tema, ma la linea Milano-Venezia è banalizzata?

Linea MILANO – VENEZIA
Tratto    Milano C.le – Q./P.C. Turro - banalizzata tipo B – marcia parallela non consentita
Tratto    Q./P.C. Turro – Mi Lambrate - non banalizzata
Tratto    Milano C.le – Mi Lambrate (linee BO e GE) - banalizzata tipo A – marcia parallela consentita
Tratto    Mi Lambrate – Mi Smistamento – banalizzata tipo A – marcia parallela non consentita
Tratto    Mi Smistamento – Pioltello Limito – non banalizzata
Tratto    Mi Lambrate – Pioltello (linee LL e DD) - non banalizzata
Tratto    Pioltello Limito – Treviglio (linee LL e DD) - banalizzata tipo A – marcia parallela non consentita
Tratto    Treviglio – Ospitaletto Travagliato – banalizzata tipo A – marcia parallela non consentita
Tratto    Ospitaletto Travagliato – Rezzato – non banalizzata
Tratto    Rezzato – Castelnuovo del Garda – banalizzata tipo A – marcia parallela non consentita
Tratto    Castelnuovo del Garda – Verona PN - banalizzata tipo B – marcia parallela non consentita
Tratto    Verona PN – Altavilla Tavernelle – banalizzata tipo A – marcia parallela non consentita
Tratto    Altavilla Tavernelle – Grisignano di Zocco - non banalizzata
Tratto    Grisignano di Zocco – Padova – banalizzata tipo A – marcia parallela non consentita
Tratto    Padova – Ve. Mestre (linee Storica e AC/AV) banalizzata tipo B – marcia parallela consentita
Tratto    Ve. Mestre – Venezia SL - non banalizzata

Tutte queste informazioni si possono trovare nel sito di libera consultazione
http://site.rfi.it/nuovoqn/default.htm

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Aggiungo...

Sono in corso i lavori per banalizzare tutta la tratta da Milano a Padova, consentendo in tutte le tratte la marcia parallela. I lavori consentiranno la gestione di tutta la tratta da Milano Greco Pirelli e non sarà piu' necessaria la presenza del capostazione nei posti periferici secondari.

Attualmente, come già scritto, la marcia parallela è consentita solo da Padova a Mestre

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A scuola di treno: miol.it/stagniweb

Cosa significa banalizzata di tipo A e di tipo B?